京東集團董事長兼CEO劉強東(正和島島鄰)結束休假上班的第二天，中國企業家雜志記者對其進行了專訪，以下是錄音整理。

問：京東上市之后，你現在主要在忙什么?

劉強東：也沒有什么大的變化，現在每個季度京東都要有財報發布，舉辦分析師會議，這個是唯一的變化。財報方面現在99%的工作都是黃宣德(京東集團CFO)和沈皓瑜(京東商城CEO)他們團隊在做，我也不擅長這個事情。京東上市之后，我沒有見過投資者，也沒參加過分析師會議，都是他們財務部負責投資者關系的同事在張羅，不在靜默期的時候，他們幾乎每周都會參加各種各樣的分析師會議。

問：上市之后，京東的業務布局有哪些變化?

劉強東：我們今年的業務布局分為幾大塊：京東商城、京東金融、拍拍和技術服務。變化的就是我們收購了騰訊的電商業務，來了很多新同事，成立了全資子公司拍拍網。我們還打算成立一家以硬件為主的子公司。

拍拍網是獨立的子公司，在集團內部跟京東金融、京東商城是并列的，都有獨立的人、財、物配置。我們集團目前絕大部分的收入都在京東商城，這塊基本沒有什么變化。

問：京東與微信的合作都有什么新的進展?

劉強東：我們與微信的合作經過了半年的摸索期，近期拍拍微店剛上線，就以日均10%的復合增長率的速度在增長，遠遠超出了我們任何人的想象。

京東商城的微店也已經上了，我們剛剛把它進行了升級，現在我們大批的第三方賣家都在申請開通微店，B賣家的工具跟C賣家還是有很多不同。上市之后，我們在微信這塊一直跟小龍(張小龍，騰訊高級副總裁，微信業務負責人)那邊合作，在去中心化的業務模式上，我們還是要給它一個中心化的入口，至少讓一些漫無目的的客戶能夠知道在哪個地方去找，而不僅是靠廣告推廣和我們的銷量得來。

問：你怎么看待阿里注冊“雙十一”商標的事情?

劉強東：任何一次大的電商促銷，如果沒有京東的參與就不算是行業的事情。我相信大家的心態不一樣，其實“京東六一八”我們也注冊了，但是我們從來沒有要挾說別人就不能用了，今年的“六一八”大促我們反而邀請同行參加。

我們相信任何一家公司都不可能撐起一個行業，如果有的話，帶來的一定是絕對的壟斷，整個行業會受到損害，消費者利益也會受損。我們也注冊了各種各樣的商標，只是為了防御惡性侵權，我們今年不會、永遠也不會利用“京東618”這樣的商標封殺別人。六月份和雙十一都已經成了全民的網購節日，網民有選擇的權利。

問：11月3日，你參加了李克強總理主持的座談會，你都提了哪些建議?

劉強東：中國電商行業的發展規模已經超過了美國，要繼續發展，必須要重視打擊假冒偽劣。我們也做過調查，在農村，大家之間都非常熟悉，如果有人網購買了假貨，第二天所有村民就都知道了。電商在向4-6線城市和農村拓展的時候，面臨著整個行業的聲譽問題。

我們在1-3線城市開發得差不多了，但是4-6線城市還有80%的人沒有網購，他們在網購的時候有很大的心理障礙，就是擔心網上的假貨問題。過去十年，很多人依靠假貨賺了很多的錢，反過來影響了網購人群。如果你是北京人被騙了還可以通過各種辦法維權，但如果你是農村人，可能連發個微博抱怨兩句都不會。

我認為，國家該到了出手統一打擊假貨的時候了。如果我們發現假貨，能做的只是把它的交易在京東平臺上給封了，對它進行罰款，又不能查封售假商家的辦公室。但它還可以去其它平臺售假，所以我建議政府普及電子發票和電子工商注冊，充分掌握商家信息，加大監督執法力度，杜絕跨平臺售假。這里就涉及到一個電商交稅的問題。我認為，交稅不會讓商家死掉，因為商家交的是17%的增值稅，如果按照交易額計算也就是1-3%。其實賣家在某些交易平臺上的成本已經很高了，廣告費和雜七雜八的扣點遠高于稅。我認為交稅不會造成賣家死亡，相反還能夠讓賣正品行貨、正規交稅的賣家活得更好，而把賣假貨的逐漸清除出去。我們現在賣正品行貨，賺不到錢，而賣水貨的賣家則賺了大錢，他們的價格便宜，逼得賣正品的還要降價，結果變成了劣幣驅逐良幣。因此保護了那些坑蒙拐騙的賣家，真正賣正品行貨的賣家活得很苦。

問：下一輪電商的競爭，主要會在什么領域?

劉強東：兩個焦點。第一個是生鮮食品。3C我們占了很大份額，服裝友商占了很大份額，我認為第三個大品類就是生鮮食品，這個是剛需，每天都要吃的，目前還沒有出現大的玩家。袋裝食品現在電商都做得不錯、增長很快了，而生鮮食品在未來五年會成為電商競爭的焦點。

第二個是互聯網金融，圍繞電商相關的金融產品我們才剛剛推出不久，用戶還需要培育，我們預計五年內互聯網金融也會有爆炸性的增長。

問：京東已經啟動了國際化，未來打算怎么做?

劉強東：我們的業務模式還是三大塊：電商、金融和技術。國際化只是橫向拓展到更多的國家和區域，我認為商業模式并沒有質的變化。

問：京東上市了，公司大了，你的心態有什么樣的變化?

劉強東：我個人并沒有多大的變化，唯一的變化就是作為公眾公司，在談到數字的時候就要很小心了，你過去問我任何數字我都可以說，現在我都要想半天，不能夠隨意說財務數字了。

這家公司剛剛11年，還很年輕，大量的業務也剛剛開始，我們還有太多新的東西要去開拓。我們并沒有覺得自己很了不起，能夠停下來享受過去11年所謂的成功。當你有大量新的業務要去做的時候，你的心態就不會老。

問：我們看京東的財報，今年第二季度的虧損與去年同比增加了很多，大家都很關心，京東什么時候才能夠盈利?

劉強東：盈利的這個問題七八年前就有人問，老實說，我也是剛剛搞清楚什么是美國會計準則(US GAAP)，什么是非美國會計準則(NON-GAAP)。我們的NON-GAAP指標能更好的反映公司實際的經營成果，也是投資人更為看重的指標。從NON-GAAP角度，我們已經處在盈虧平衡點的前后了。上市前我就跟投資人說得很清楚，在財務完全安全的情況下，我們仍然會首要看中公司的高速發展，而不是片面追求盈利。此外，我們的現金流非常健康。

但如果你看US GAAP指標，我們目前在賬面上確實虧損，這主要是因為我們根據美國準則的要求，將與騰訊的交易產生的無形資產進行了賬面攤銷，記入了費用，但從經營角度，我們并不需要實際支付這筆費用;另外，我們的費用中還包含了給員工的股權激勵成本，這也是沒有現金流出的事項。一般公司都會調整這些事項而得出NON-GAAP指標。

問：你怎么看待最近幾年迅猛崛起的生活服務類電商?

劉強東：我覺得一個電商能夠發展起來，關鍵還是它能夠帶來價值。我也在大眾點評和美團上點餐，如果哪天他們沒有了，我會覺得不方便，這樣的公司就有價值。

我創業這么多年了，如果說有后悔的事情，就是當初還是不夠激進，膽子還是太小，沒有多虧點錢在團購和生活服務上早點布局，當時還是有點害怕，實物電商已經虧損了，如果再開拓生活服務電商領域初期肯定會有更多虧損。但是，你早兩年能夠成為行業第一，你晚兩年可能就需要花十年才有成為行業第一的可能性。

生活服務市場很大，我們現在做不了第一，但是我們也要能夠提供這種服務，因為它有價值。市場在變化，技術在發展，說不定哪一天我們就找到了新的引爆點。

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